Où trouver des articles relatifs à la mise en doute des travaux de Brenker et Junge ?
Question d'origine :
Bonjour,
Je m'intéresse depuis quelque temps au second cratère d'impact météoritique qui a été confirmé par deux scientifiques allemands de l'université Goethe de Francfort, Frank E. Brenker et Andreas Junge en mars 2023. Ils ont fait une intervention lors de la 54e conférence de science planétaire et lunaire en mars 2023 aux Etats-Unis (Woodlands, Texas). Une communication sur le sujet est disponible en ligne ("Impact origin of the "Domaine du Meteore" – crater, France. Compelling mineralogical and geophysical evidence for an unrecognized destructive event in the heart of Europe"). Après cette découverte, quelques publications scientifiques et quelques scientifiques ont mis en doute la conclusion des deux auteurs, argumentant, a priori, que des preuves plus consistantes et des travaux complémentaires étaient nécessaires pour valider leurs travaux. Ayant fait quelques recherches sur Internet, je n'ai pas trouvé d'articles relatifs à cette mise en doute. Pourriez-vous SVP m'aider à ce sujet.
Merci d'avance pour toute aide que vous m'apporterez.
Réponse du Guichet

Nous n'avons pas trouvé d'articles scientifiques remettant réellement en cause les découvertes de Frank Brenker et Andreas Junge. Nous vous conseillons de vous rapprocher d'une bibliothèque universitaire spécialisée en sciences afin d'avoir accès à des bases de données de littérature scientifique.
Bonjour,
Un article écrit par Guilhem Beugnon du Centre de ressources de Vailhan intitulé "Le trou de météore" revient sur l'histoire de cette découverte :
En 2021, alors en vacances à Marseillan-Plage, le géologue et cosmochimiste allemand Frank Brenker, de l’université Goethe de Franfort, déguste un vin du « Domaine du Météore » et s’interroge sur cette appellation. Dans la garrigue de Cabrerolles, guidés par Simon Frech, le professeur et son épouse Andréas prélèvent plusieurs échantillons choisis arbitrairement pour des études ultérieures en laboratoire. Les premiers résultats, encourageants, appellent une étude minéralogique et géophysique plus poussée. L’année suivante, accompagné par son collègue Andreas Junge, spécialisé dans les études géophysiques du sol, et une équipe d’étudiants de leur université, F. Brenker revient à Cabrerolles.
Trois points soutiendront leur conclusion présentée lors de la Conférence de science planétaire et lunaire, au Texas, début mars 2023 : la présence d’une anomalie magnétique, celle de microsphérules magnétiques et la mise en évidence d’effets de
choc dans des grains de quartz.
A lire aussi :
- IMPACT ORIGIN OF THE “DOMAINE DU METEORE” CRATER, FRANCE. COMPELLING MINERALOGICAL AND GEOPHYSICAL EVIDENCE FOR AN UNRECOGNIZED DESTRUCTIVE EVENT IN THE HEART OF EUROPE. F.E. Brenker1 and A. Junge1, 1Goethe University Frankfurt, Dept. of Geoscience, Altenhoeferallee 1, 60438 Frankfurt, Germany, f.brenker@em.uni-frankfurt.de.
- Meteoritenkrater in französischem Weingut entdeckt / Goethe universitat
- Une étude prouve qu’un cratère du sud de la France a bien été causé par l’impact d’une météorite / Fleur Brosseau - Science et vie - 07 Mar 2023
- Cratère Le Clot, le tournant final / Michèle Ferrara - Macro cosmos mai-juin 2023
Nous n'avons pas trouvé d'article scientifique remettant en cause la validité des résultats de Frank Brenker et Andres Junge. Il semblerait que quelques critiques aient émergées lors de la 54e conférence de science planétaire et lunaire mais sans contester leurs travaux. Nous vous conseillons néanmoins de vous rapprocher d'une bibliothèque universitaire spécialisée en sciences afin d'avoir accès à des bases de données de littérature scientifique. Vous pouvez tenter par exemple de contacter des bibliothécaires via le réseau Ubib.
Deux premiers extraits indiquent que les chercheurs doivent encore travailler pour mieux connaître cette météorite, la date et les caractéristiques de son impact :
Inzwischen hat Brenker seinen Beweis außerdem der internationalen Wissenschaftsgemeinde vorgestellt, auf der „54th Lunar and Planetary Science Conference 2023“, und auch dort hat er überwiegend Zustimmung geerntet: „Es gab einige wenige kritische Stimmen“, sagt Brenker, aber selbst die haben uns im Prinzip zugestimmt und uns noch einige gute Hinweise gegeben, mit welchen weiteren Untersuchungen wir unsere Schlussfolgerungen noch besser belegen können.
Und auch die Auswertung der geoelektrischen Messungen von 2022 ist noch nicht ganz abgeschlossen. So möchten Brenker und Junge noch herausfinden, aus welcher Richtung der Einschlag erfolgte, wie groß der Meteorit war (eine grobe Abschätzung besagt, dass der Durchmesser beim Eintritt in die Erdatmosphäre ca. 15 bis 20 Meter betrug), ob er schon vor dem Einschlag zerborsten war und welche Form der Krater unmittelbar nach dem Einschlag hatte. Bis der Krater, in dem heute Wein angebaut wird, offiziell anerkannt und als 191. Meteoritenkrater in die „Earth Impact Database“ aufgenommen wird, wartet daher noch einiges an Arbeit auf den Geologen/Kosmochemiker Frank Brenker und den Geophysiker Andreas Junge
Traduit avec DeepL.com (version gratuite) :
Entre-temps, Brenker a présenté sa preuve à la communauté scientifique internationale lors de la « 54th Lunar and Planetary Science Conference 2023 », et là aussi, il a recueilli un large consensus : « Il y a eu quelques voix critiques », dit Brenker, « mais elles ont été d'accord avec nous sur le principe et nous ont donné quelques bonnes indications sur les études supplémentaires que nous pourrions mener pour mieux étayer nos conclusions. »
Et même l'évaluation des mesures géoélectriques de 2022 n'est pas encore tout à fait terminée. Ainsi, Brenker et Junge souhaitent encore découvrir la direction de l'impact, la taille de la météorite (une estimation grossière indique que son diamètre était d'environ 15 à 20 mètres lors de son entrée dans l'atmosphère terrestre), si elle s'était déjà désintégrée avant l'impact et quelle était la forme du cratère immédiatement après l'impact. Le géologue/cosmochimiste Frank Brenker et le géophysicien Andreas Junge ont donc encore du pain sur la planche avant que le cratère, où l'on cultive aujourd'hui de la vigne, ne soit officiellement reconnu et inscrit comme 191e cratère de météorite dans la « Earth Impact Database ».
source : Senke in Weingut entpuppt sich als Meteoritenkrater / Stefanie Hense - UniReport | Nr. 2 | 5. April 2023
Wann genau der Meteorit über Südfrankreich niederging und wie groß er war, müssen weitere Untersuchungen klären. Die Wissenschaftler vermuten aber, dass der von ihnen identifizierte Krater Teil der sogenannten Herault-Impaktstruktur sein könnte, einer schon in den 1950er Jahren postulierten Ansammlung mehrere kleiner Krater in dieser Gegend. (54th Lunar and Planetary Science Conference, 2023; #1910)
Traduit avec DeepL.com (version gratuite)
D'autres études devront déterminer quand exactement la météorite est tombée sur le sud de la France et quelle était sa taille. Les scientifiques supposent toutefois que le cratère qu'ils ont identifié pourrait faire partie de ce que l'on appelle la structure d'impact d'Hérault, un ensemble de plusieurs petits cratères dans cette région déjà postulé dans les années 1950. (54e Conférence des sciences lunaires et planétaires, 2023 ; #1910)
source : Meteoritenkrater in französischem Weingut entdeckt
Un commentaire critique de l'article de Frank Brenker et Andres Junge régidé par Kord Ernstson porte davantage sur les références d'impacts européens que sur leurs travaux à proprement parler.
4 Schlussfolgerung
Der LPSC-Beitrag zum jetzt neu manifestierten kleinen Weinberg-Impaktkrater in Frankreich ist eine interessante Publikation, verliert aber sofort die herausgehobene Bedeutung als vierter Impakt in West- und Mitteleuropa, weil die wissenschaftlich durchaus bedeutenden Chiemgau- und Saarland-Impaktstreufelder, die seit 15 Jahren untersucht und durch viele Publikationen belegt sind, sowie die tschechischen Impaktstreufelder mit allen beweiskräftigen Erkenntnissen der Impaktforschung totgeschwiegen werden.
Die Aufregung in den Medien und im Internet ist typisch, aber völlig unangebracht, und die kanadische Impakt-Datenbank sollte endlich das ihr Zustehende tun, nämlich Daten sammeln und verwalten, aber nicht länger Wissenschaft manipulieren, was ihr schon früher wiederholt vogeworfen wurde.
Den Autoren Brenker und Junge wird abschließend ans Herz gelegt, auf der jetzigen LPSC 2023 sich zu zwei ebenfalls dort publizierten Abstracts und iPoster über zwei neu postulierte Impaktstrukturen in Norddeutschland und in Tschechien kundig zu machen.
Traduction avec DeepL.com (version gratuite) :
4 Conclusion
L'article du LPSC sur le petit cratère d'impact du Weinberg en France, qui vient de se manifester, est une publication intéressante, mais il perd immédiatement son importance de premier plan en tant que quatrième impact en Europe occidentale et centrale, parce que les champs d'impact du Chiemgau et de la Sarre, tout à fait significatifs sur le plan scientifique, qui sont étudiés depuis 15 ans et attestés par de nombreuses publications, ainsi que les champs d'impact tchèques, avec toutes les connaissances probantes de la recherche sur les impacts, sont passés sous silence.
L'agitation dans les médias et sur Internet est typique, mais totalement déplacée, et la base de données canadienne sur les impacts devrait enfin faire ce qui lui revient, à savoir collecter et gérer des données, mais cesser de manipuler la science, ce qui lui a déjà été reproché à plusieurs reprises par le passé.
Pour conclure, nous recommandons aux auteurs Brenker et Junge de se rendre à l'actuelle LPSC 2023 pour se renseigner sur deux résumés et iPosters qui y ont également été publiés et qui concernent deux structures d'impact récemment postulées en Allemagne du Nord et en République tchèque.
source : Domaine du Météore crater, Frankreich : Dichtung und Wahrheit
Elle est résumée dans Comment on: Brenker, F.E., Junge, A.. (2023) Impact origin of the “Domaine du Meteore”-crater, France.
L'article de la revue Ciel et Espace "Le « Domaine du météore » est-il vraiment un cratère d’impact ?" de Victoire Renard Dewynter, publié le 24 avril 2023, semble affirmer que les résultats des chercheurs nécessitent des recherches complémentaires. Nous n'avons malheureusement pas pu consulter cet article dans son intégralité car nous ne sommes pas abonnés à la version numérique de cette revue. Nous vous conseillons de poser la question à cette journaliste. Elle aura probablement des références complémentaires à vous apporter.
Vous pouvez aussi vous adresser directement à ce chercheur. Voici ses coordonnées :
Prof. Dr. Frank E. Brenker
NanoGéoscience/Cosmochimie
Institut des géosciences
Université Goethe de Francfort
Tél. : 49 151 68109472
f.brenker[at]em.uni-frankfurt.de
Bonne journée
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