vies d'un chat bis

Bonjour,

Plusieurs de nos ouvrages sur les croyances et symboles indiquent que sept vies sont prêtées aux chats, principalement dans les croyances populaires arabes. Voici quelques extraits de dictionnaires allant dans ce sens :

Dans le monde arabe, une croyance populaire lui prêtait sept âmes mais, de façon générale, il est un animal de mauvaise augure.
source : Dictionnaire des symboles / Miguel Mennig

Dans la tradition musulmane, le chat (qatt) est au contraire plutôt favorable, sauf s'il est noir. [...] Il possède sept vies.
source : Dictionnaire des symboles : mythes, rêves, coutumes, gestes, formes, figures, couleurs, nombres / Jean Chevalier, Alain Gheerbrant

Une croyance commune voudrait que le chat, animal ambivalent s'il en est, ait "sept âmes" (seba' arouah). Est-ce la raison de la multiplicité des surnoms arabes que reçoit cet animal familier ?
source : Dictionnaire des symboles musulmans : rites, mystique et civilisation / Malek Chebel

Parmi les nombreuses croyances dont le chat fait l'objet, la plus connue est celle qui lui prête sept vies.
source : Dictionnaire des symboles, mythes et croyances / Corinne Morel

Bonjour,

Je vous remercie pour la réponse à ma précédente question qui concernait le nombre exact de vies d'un chat.

Des recherches sur internet donne comme résultat 9 vies et les sources que vous avez pu trouvé font état de 7 vies.
Quelles sont les sources fiables? J'ai vraiment besoin d'une réponse exacte ! question d'honneur ^^!

Merci par avance.

Il s'agit d'une très vieille croyance, une vieille légende. Cette légende nous vient des anciens Égyptiens, qui ont été parmi les premiers à domestiquer le chat, il y a environ 3000 ans.
Ils vénéraient les chats, et ils étaient épatés devant sa grande résistance : ils avaient remarqué que les chats étaient capables de sortir vivants d'une chute d'une hauteur considérable.
Ils en vinrent à croire que le chat disposait de 9 viesparce que grâce à cette grande résistance, il échappait régulièrement à la mort.
On dit que le chat a 9 vies parce que le chat trouve toujours un moyen de survivre lorsqu'il est en danger.

Mais, pourquoi 9 vies ? La légende prend sa source dans les anciennes croyances religieuses. On croyait que le 9 était un chiffre mystique. Parce qu'il est composé de trois trois, une trinité de trinité (groupe de 3 fois 3 dieux).
On pourrait dire que le chiffre 9 était à la ''mode''. On considérait qu'il portait bonheur ou encore qu'il avait un pouvoir surnaturel.

Le 9 est un chiffre qui fait partie des mythes et traditions de tous les pays du monde.
Le nombre de vies attribué au chat découle de ces anciennes croyances.

A LÉGENDE DES NEUF VIES DU CHAT DE ST3FF4NY » SAM 19 MAR 2011 19:33
Je ne sais pas si un tel topic a déjà été fait, mais je me lance. Supprimez-le si c'est un doublon, sinon, régalez-vous!

Wikipédia dit :

On lui associe aussi le chiffre neuf : les sorcières pouvaient se changer en chat neuf fois, le chat aurait neuf vies et pourrait avoir neuf propriétaires différents, le dernier étant emporté en enfer.

Pourquois.com dit :

Il s'agit d'une très vieille croyance, une vieille légende. Cette légende nous vient des anciens Égyptiens, qui ont été parmi les premiers à domestiquer le chat, il y a environ 3000 ans.
Ils vénéraient les chats, et ils étaient épatés devant sa grande résistance : ils avaient remarqué que les chats étaient capables de sortir vivants d'une chute d'une hauteur considérable.
Ils en vinrent à croire que le chat disposait de 9 vies parce que grâce à cette grande résistance, il échappait régulièrement à la mort.
On dit que le chat a 9 vies parce que le chat trouve toujours un moyen de survivre lorsqu'il est en danger.

Mais, pourquoi 9 vies ? La légende prend sa source dans les anciennes croyances religieuses. On croyait que le 9 était un chiffre mystique. Parce qu'il est composé de trois trois, une trinité de trinité (groupe de 3 fois 3 dieux).
On pourrait dire que le chiffre 9 était à la ''mode''. On considérait qu'il portait bonheur ou encore qu'il avait un pouvoir surnaturel.

Le 9 est un chiffre qui fait partie des mythes et traditions de tous les pays du monde.
Le nombre de vies attribué au chat découle de ces anciennes croyances.


Et un conte de chat, trouvé ici raconte :

Un vieux matou, mathématicien émérite mais fort distrait et incroyablement paresseux, somnolait à l’entrée d’un temple. De temps à autre, il entrouvrait un œil pour compter les mouches du voisinage et replongeait presque aussitôt dans sa douce léthargie.

Shiva vient à passer par là. Emerveillée par la grâce naturelle, toute féline, que l’animal avait conservée, malgré un embonpoint considérable dû à son oisiveté, le Seigneur des Mondes lui demanda :

-qui es tu et que sais tu faire ?

L’autre, sans même entrebaîller ses paupières, marmonna :

- je suis un vieux chat très savant, et je sais parfaitement compter.

- magnifique ! et jusqu’où peux tu compter ?

- mais voyons, je peux compter jusqu’à l’infini !

- dans ce cas, fais-moi plaisir. Compte pour moi, l’ami, compte…

Le chat s’étira, baîlla profondément, puis, avec une petite moue de dédain amusée, se mit à réciter :

- un… deux… trois… quatre…

Chaque chiffre était prononcé d’une voix plus murmurante et vague. A sept, le chat était à moitié endormi. A neuf, il ronflait carrément, âbimé dans un sommeil béat.

- puisque tu sais seulement compter jusqu’à neuf, décréta le grand Shiva, souverain des Sphères, je t’accorde neufs vies.

C’est ainsi que les chats disposèrent de neuf existences.

Mais Shiva, qui tait aussi un subtil philosophe, médita longuement. Le matou lui avait assuré qu’il pouvait compter jusqu’à l’infini. Certes, il s’était arrêté au chiffre neuf, puis s’était endormi. Or, le sommeil, sans nom, sans forme, sans pensée, n’est-il pas une fidèle préfiguration de l’infini ?

Alors Shiva compléta son décret : au bout de ses neuf vies le chat accéderait directement à la félicité suprême.

Bonjour,

Il est vrai qu'en creusant un peu plus le sujet, d'autres ouvrages que ceux que nous avons consultés précédemment lui attribuent également neuf vies mais sans préciser davantage leurs sources. Rappelons encore une fois qu'il s'agit d'une croyance populaire et que celles-ci peuvent varier selon les régions et les cultures mais également selon les époques.
Pour en savoir plus sur les croyances populaires, vous pouvez consulter : Les croyances collectives de Pascal Sanchez.

Dans les documents que vous avez consultés, le chiffre neuf est qualifié de "chiffre mystique" "à la mode".
Voici un extrait de l'Encyclopédie des symboles :
Le nombre neuf, puissance carrée du nombre trois, fait partie des nombres les plus chargés de valeur symbolique. Il avait une grande importance dans la religion et la cosmogonie égyptiennes dont les systèmes divins étaient appelés "pesdjet" (ennéades).

mais le sept également...
Le sept est le nombre sacré le plus important après le trois dans les traditions des civilisations orientales. [...]
le sept répond à quelques thématiques ou à quelques règles de composition très précises : soit il est en relation avec les quatre phases du mois lunaires, (lune croissante, pleine lune, lune décroissante et lune noire), ainsi que c'est généralement le cas pour l'islam ; soit il est en relation avec le nombre des cieux et les sept planètes traditionnelles de l'astrologie (avant que l'astronomie moderne n'en découvre trois autres : Neptune, Pluton et Uranus ...

Louis Nucéra indique dans "Sa majesté le chat" :
Mahomet, qui vénérait les chats - dont Muezza, sa chatte -, leur avait promis l'éternité et une place au paradis parmi les sujets les plus purs. "Mahomet affubla de sept âmes leur corps, ce qui expliquerait leur résistance à la mort (depuis, les Anglais leur ont attribué neuf vies).
Présent à la BML.

Les Egyptiens attribueraient donc au chat neuf vies et les musulmans sept âmes ?

Celui qui nous mettra peut-être d'accord, c'est Marc Alyn, qui, d'après les recherches qu'il a effectuées, indique :
Le chat a sept âmes et neuf vies, selon certaines traditions.
source : une interview de 30 millions d'amis et un article de L'Express.
Notez que dans le conte que vous rapportez, le chat s'est à moitié endormi au chiffre sept ... aurait-il perdu son âme à ce moment là ?
Nous vous conseillons de lire son ouvrage dans son intégralité : Monsieur le Chat : promenades littéraires. Il décrit peut-être les traditions en question...

En conclusion, nous pouvons dire qu'il est difficile de trancher entre les sept et neuf âmes/vies du chat. Tout dépendra peut-être de la civilisation que vous considérez.
En tous cas, si vos recherches vous permettent d'en savoir plus sur le sujet, n'hésitez pas à nous en faire part !