Question d'origine :
Bonjour,
J'aimerai savoir ce qu'entend le général dans sa citation "Comment voulez vous gouverner un pays dans lequel il existe 258 variétés de fromages ?"
Bonne journée à vous !
Réponse du Guichet

Bonjour,
Après avoir vaillamment parcouru tout ce que nous avions à notre portée de dictionnaires et recueils de citations de de Gaulle ainsi que les bases de données en ligne auxquelles nous avons accès, nous ne sommes pas certains que cette phrase ait été effectivement prononcée par l’intéressé. Comme le relève Marie-Vic Ozouf-Marignier, professeure à l’EHESS, dans la recension de l’ouvrage de Claire Delfosse La France fromagère (1850-1990) pour La Recherche, la variété des versions de la citation elle-même incite à la prudence :
« Pourtant, les guides et sites internet à propos du fromage colportent à l’envi les paroles du Général de Gaulle : « Comment voulez-vous gouverner un pays où il existe 246 variétés de fromage ? ». Il est frappant de constater les incertitudes de cette citation : le nombre des fromages y varie entre 246 et 600, 365 (autant que de jours) et 258 (nombre aussi mystérieux que 246) étant fréquemment prêtés à la déclaration du Général. Ce constat d’une impuissance centralisatrice face aux 300 pays rivalise paradoxalement avec une autre phrase célèbre : « Un pays qui produit plus de 365 sortes de fromages, ne peut pas perdre la guerre ». Si, apparemment, cette harangue fut prononcée en juin 1940, il est bien difficile de savoir si ce fut par la bouche de De Gaulle, de Churchill ou de l’un et de l’autre. Sans doute le fromage représente-t-il la tension française fondamentale entre variété et unité. Mais il est, à toutes échelles, porteur d’identité. »
Une autre recension de l’ouvrage, lisible sur OpenEdition, évoque « une célèbre citation, probablement apocryphe ».
Dans un ouvrage consacré aux difficultés de la langue française et consultable sur Google Livres, Léon Karlson s’amuse lui aussi à recenser différentes versions de la citation, depuis sa première occurrence connue, dans Les mots du Général de Gaulle d’Ernest Mignon (1962) :
« Il est vrai qu’il n’est pas facile de démêler le vrai du faux ! L’exemple suivant illustre parfaitement la confusion généralisée et la même tendance inflationniste, que ce soit dans les publications écrites, les informations électroniques, voire les communications d’historiens du gaullisme ! Tout le monde, peu ou prou, a vaguement entendu, ou cru lire, l’un de ces bons mots dont feu le général avait le secret. Quant à savoir ce qu’il a dit réellement, piochez dans le florilège suivant (classé dans l’ordre numérique croissant) […]. »
Ledit florilège fait varier les sortes de fromages de 70 à 600, et demande qui « comment voulez-vous que les Français s’entendent », qui « comment gouverner », « comment diable gouverner »… sans indication précise de source, cela va sans dire.
En fait, si on se rapporte au livre d’Ernest Mignon (consultable sur Google Books), on s’aperçoit qu’aucune source ni date n’est précisée – à peine peut-on supposer qu’elle aurait été prononcée entre 1958 et 1962 (date de publication du livre), puisqu’elle est attribuée au « président de Gaulle »…
Si la citation semble surtout là pour illustrer une certaine idée de la France, mettant l’accent sur le terroir. Mais le plus important est peut-être non ce qu’elle aurait pu signifier pour son auteur putatif, mais ce qu’on veut bien lui faire dire, ou vendre… et c’est bien souvent, au risque de vous étonner, du fromage.
Bonne journée.
Après avoir vaillamment parcouru tout ce que nous avions à notre portée de dictionnaires et recueils de citations de de Gaulle ainsi que les bases de données en ligne auxquelles nous avons accès, nous ne sommes pas certains que cette phrase ait été effectivement prononcée par l’intéressé. Comme le relève Marie-Vic Ozouf-Marignier, professeure à l’EHESS, dans la recension de l’ouvrage de Claire Delfosse La France fromagère (1850-1990) pour La Recherche, la variété des versions de la citation elle-même incite à la prudence :
« Pourtant, les guides et sites internet à propos du fromage colportent à l’envi les paroles du Général de Gaulle : « Comment voulez-vous gouverner un pays où il existe 246 variétés de fromage ? ». Il est frappant de constater les incertitudes de cette citation : le nombre des fromages y varie entre 246 et 600, 365 (autant que de jours) et 258 (nombre aussi mystérieux que 246) étant fréquemment prêtés à la déclaration du Général. Ce constat d’une impuissance centralisatrice face aux 300 pays rivalise paradoxalement avec une autre phrase célèbre : « Un pays qui produit plus de 365 sortes de fromages, ne peut pas perdre la guerre ». Si, apparemment, cette harangue fut prononcée en juin 1940, il est bien difficile de savoir si ce fut par la bouche de De Gaulle, de Churchill ou de l’un et de l’autre. Sans doute le fromage représente-t-il la tension française fondamentale entre variété et unité. Mais il est, à toutes échelles, porteur d’identité. »
Une autre recension de l’ouvrage, lisible sur OpenEdition, évoque « une célèbre citation, probablement apocryphe ».
Dans un ouvrage consacré aux difficultés de la langue française et consultable sur Google Livres, Léon Karlson s’amuse lui aussi à recenser différentes versions de la citation, depuis sa première occurrence connue, dans Les mots du Général de Gaulle d’Ernest Mignon (1962) :
« Il est vrai qu’il n’est pas facile de démêler le vrai du faux ! L’exemple suivant illustre parfaitement la confusion généralisée et la même tendance inflationniste, que ce soit dans les publications écrites, les informations électroniques, voire les communications d’historiens du gaullisme ! Tout le monde, peu ou prou, a vaguement entendu, ou cru lire, l’un de ces bons mots dont feu le général avait le secret. Quant à savoir ce qu’il a dit réellement, piochez dans le florilège suivant (classé dans l’ordre numérique croissant) […]. »
Ledit florilège fait varier les sortes de fromages de 70 à 600, et demande qui « comment voulez-vous que les Français s’entendent », qui « comment gouverner », « comment diable gouverner »… sans indication précise de source, cela va sans dire.
En fait, si on se rapporte au livre d’Ernest Mignon (consultable sur Google Books), on s’aperçoit qu’aucune source ni date n’est précisée – à peine peut-on supposer qu’elle aurait été prononcée entre 1958 et 1962 (date de publication du livre), puisqu’elle est attribuée au « président de Gaulle »…
Si la citation semble surtout là pour illustrer une certaine idée de la France, mettant l’accent sur le terroir. Mais le plus important est peut-être non ce qu’elle aurait pu signifier pour son auteur putatif, mais ce qu’on veut bien lui faire dire, ou vendre… et c’est bien souvent, au risque de vous étonner, du fromage.
Bonne journée.
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